بسم الله الرحمن الرحيم
ترددت كثيرا في كتابه الموضوع بل كتبت الموضوع عده مرات وأجلت نشره بالمنتدى حتى أقطع الشك باليقين بأني على صواب ( من وجه نظري ) ظهرت نتائج الإنتخابات وفاز من فاز و.....إلخ

لكن للأسف كاان (......إلخ) مرشح من قبيلتنا و للأسف كان الرقم بعيد عن المنافسه بل للأسف مخجل بعد هالكلام يعتقد أني لي خلاف شخصي مع المرشح وإلي ردد بذهنه (لا طاح الجمل ......) ترى إسم القبيله الجمل لكن والله من باب الإهتمام بصورة قبيلتي كتبت الموضوع خصوصا بعد ما فتحت أحد المواقع تبين تاريخ كل قبيلة بالإنتخابات ومرشحيها ويمكنكم إلقاء نظره على النتائج

مرشحين القبائل :
http://www2.gsu.edu/~polmfh/database/tribes.htm

مرشحينا :
تركي محمد مطر رشيد الحربى

جاعد جالي خشيم الحربي

خليفة طلال الحربي

راكان عبيسان فرحان الحربي

صلاح محمد خشمان محسن الحربي

عبيد مانع رشيد الحربى

مليحان رمضان خلف الحربي

نواف راكان عبيسان فرحان الحربي

أسماء نكن لها كل التقير والإحترام ولكن الظهور بعيد جدا جدا عن المنافسه ..

بعد هالروابط أعتقد الكثير بدأت تشتد أعصابه الله يلوم إلي يلومكم وهاذي النتايج لأسباب بسيطه الترشيح دون خطوات مدروسه عدم تقبل آراء ابناء القبيلة ولمرشحينا للأسف أفكار عجيبه مثل فكره الحصان الأسود بالإنتخابات والقصد في ظل التحالفات والأحزاب السياسية تجد مرشحنا بكوكب آخر

وبعد ظهور نتايج الإنتخابات العذراعداد اصوات القبيلة قليل دام عندك خبر إنه الأعداد قليلة فكر في حلول معقولة على سبيل المثال تكون لحرب لجنه تدير أصوات القبيلة أو طريقة لتحويل الأصوات دائرة واحدة


وللأسف تردد بعض الشائعات بأن مرشحينا مرشحين مدفوعين التكاليف لهذه الدرجه وصلنا..
أتمنى تكون كلام ناس حاقدة لكن مرشحينا وضعونا بالخانه هاذي بعد حصولهم على المراكز الأولى ( بالعكس )


أحب أكرر لا أقصد مرشح معين من قبيلتي لكن أتكلم بشكل عام حتى يكون لنا مرشحين بالمستوى وإلا ... كفاكم إحرااج


وصدقوني يا جماعه إذا الكثير قال تجربه ولا قال يمكن تصيب معاه ما تدري هاذا شيء مستحيل خصوصا اللعبه الإنتخابيه مدروسه من فتره طويله ومسأله مو بسيطه يحتاجلها مجهود أكبر من إلي قدموه مرشحينا لحد الآن


(أعتقد إنه المنتدى فيه حريه الراي كما تفضلتم والموضوع واضح إنه ما يمس شخصيه معينه)


وباب النقاش مفتوح يا جماعه حتى نصل إلى نتيجة ...[/FONT][/SIZE][/COLOR][/SIZE]

شكرا اخ محمد الحربي على الموضوع

اولا نزول الوالد /راكان عبيسان الحربي للانتخابات في 1992 كان الهدف منها ليس النجوح بل لشرح وتبيان قضيتة

مع رئيس الاركان وزير الداخلية الحالي وهي عزلة من العمل لاسباب غير معروفة بسبب الغزو العراقي للكويت وانت تعرف شنو عمل ابونايف من اعمال مشرفة حتى اذاعة لندن اذاعت الخبر بانة اول قائد كويتي ينجو بسلاحة وافرادة
وضباطة الي السعودية وهو اول من استقبل حضرة صاحب السو الشيخ / جابر الاحمد الصباح طيب الله ثراه في الدمام
واخيرا بعد المطالبات رد اليه اعتبارة ورقي الى رتبةعميد وعوضوه برواتبة بمبالغ كبيرة اما نواف راكان نزل علشان اجازة من دوامة بالشركة والكل يعرف بذلك وشكرا

انا اشوف انه الانتخابات يبيله تخطيط لمدى بعيد

اللي ناوي يرشح نفسه لمجلس الامه لازم يكون عنده وقت


لابد من وضع خطه بعيدة المدى مثلا يكون عنده هدف انه ينزل بعد 10 سنوات للمجلس ويضع خطط ويشتغل على نار هاديه ويجمع جماعته لدائره معينه اللي ناوي ينزل فيها ويشوف انه بهذه الدائره يقدر يوصل للمجلس ويعمل حق 10 سنوات قدام سواءا انحل المجلس فجأه لايهتم يكون هدفه الوصول للمجلس بعد 10 سنوات يكون هدف امام عيونه ويعمل للوصل الى هذا الهدف واهم شي يكون عنده امكانيات وخدمات لابناء الدائره ويتواصل مع ابناء القبيله وابناء الدائره ويجمع ويكوّن له قاعده قويه خلال ال 10 سنوات

وبعدها يقدر ينزل بكل ثقه وحتى ان ماحالفه الحظ ونجح اكيد راح يجيب رقم يجمله ويجمل قبيلته ومن خلاله هذا الرقم راح يكون داعم له انه ينزل الانتخابات اللي بعدها ويكون حظه اوفر بالنجاح انشالله


واشكر اخوي محمد الحربي على اتاحة الموضوع

بانتظار اراء الاخرين

بسم الله الرحمن الرحيم

اشكر اخوي محمد الحربي والاخ بويوسف ومشرفنا العزيز العلوي

الموضوع ذو طرح مناسب بمضمون جيد وبوقت ممتاز.ف شكرا للطرح ونتمى ان نرى الردود من جميع الاخوه فهي كذللك

دعوووه للمشاركه لعلنا نعرف الكثير من الطروحات اللتي تصب في خدمه الجميع ومعرفه سلبيات وايجابيات ماحدث.

احتفظ بردي للمناقشه بوقت مناسب.

دمتم ذخرا يا أخوتي.....

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر الإخوان على المرور والتعقيب على موضوع هـــام للقبيلة .....

العتب على الإخوان على تجاهلهم النتائج هاذي والإنشغال بمواضيع أقل أهمية ( يعني يا جماعة شاعر المليون الكل كتب عنه بس الإنتخابات إلي تمس مستقبلنا ناسينها شيء غريب )

الأخ العلوي : وضعت نفسك في موضع المدافع وانا لست بالمهاجم ابوك وإخوانك صيتهم طيب ولهم كل التقدير والإحترام .... وماراح أستطرد بالمديح لأنه المدح بالوجه ......
عموما أكيد تتفق معاي إنه يجب وضع إسم القبيلة فوق كل إعتبار ومهما تعددت الأسباب لازم يكون الظهور بالصوره المطلوبه لأنه الأسباب هاذي لو أبناء القبيلة يعرفونها لا يعرفها الآخرين ...
عموما الحديث بالماضي ( نقصان عقل ) السبب الوحيد لوضع النتائج السابقة توضيح مستوى الحضور بالإنتخابات

أبو يوسف : عين الصواب انا وياك بوضع خطه مدروسه لكن ما هي الخطة يتفق عليها بالغالبية وخطين تحت الغالبية ....

بن صليبي : متحفظ جدا أتمنى تبدي رأيك بصراحه وكل وقت مناسب سواء كان رأيك يتفق مع الأغلبية أو لم يتفق ....



وكالعادة دمتم ....:D

شكرا اخ محمد الحربي

انا لم ادافع لاني لم اهاجم من احد مجرد تبيان حقيقة فقط اسباب النزول

حرب لو اجتمعت بدائرة واحدة يوصل تعدادها 4000 بس منهو اللي يقدر يجمعهم من الصعب جدا ولكن نتركها للمستقبل

يمكن الشباب يسوون شئ لعل وعسى يجتمعون على كلمة واحدة ومصير واحد مستقبلا

وشكرا اخ محمد وابو يوسف وبن صليبي ونتمنى من الاخرين الاعضاء المشاركة في الموضوع

دعونا نتحدث بصراحة ، أبناء حرب واجهوا الكثير من التهكم بسبب هذه النتيجة

اسم قبيلة حرب فوق أي اعتبار شخصي أو أي مصلحة ما

أتمنى أن تتقبلوا حديثي بصدر رحب ، فـ مصلحة القبيلة واسمها شيء ( ما يزعّل !)

لغة الأرقام هي الفيصل :

لنتحدث عن نسب الخسارة في انتخابات 2008 ، وقبل أن أبداً أبناء حرب ليسوا - أبداً - مسؤولين عن خسارة ثامر
ثامر هو من وضع نفسه في موضع الخسارة ، وهو من سبب لنفسه ولأبناء قبيلته الإحراج
القبائل الأخرى عندما يخرج أحدهم عن ( شور ) القبيلة وعن فرعيتها لا يصوتون له
فـكيف بمن ينزل فجأة ، بدون أي تاريخ سياسي ، بدون أي نفوذ و ( واسطات ) ، بدون أي خلفية أو قاعدة انتخابية يستند عليها !
ثامر عندما نزل أراد أن يضع أبناء قبيلته أمام الأمر الواقع ، باختصار ( أنااا نزلت ، صوتولي ! )
وهذا الكلام مو صحيح
انتماءه لقبيلة حرب لا يعطيه الصلاحية أن ( يغصب ) أبناء قبيلته على التصويت له ، ومن ثم إذا خسر يقول " حرب خسرتني " ، حرب لا تخذل أحد
لكن من يخذل قبيلة حرب ، تخذله


نعود للغة الأرقام ، والتعلم من الأخطاء عبرة لنا جميعاً:
من خلال إحصائيات المقيدين بوزراة الداخلية
إجمالي عدد الناخبين بالدائرة الخامسة :101294

نسبة الفائز بالمركز الأول ( جابر المحيلبي ) بالنسبة لعدد الناخبين : 14.9%
نسبة الفائز بالمركز العاشر ( عبدالله مهدي ) بالنسبة لعدد الناخبين: 10.15%

عدد أصوات ثامر 1115 صوت
أي بنسبة 1.1 %
وهو رقم بعييييد جداً عن المنافسة
يعني تقريبا
كل صوت لثامر مقابل 15 صوت لجابر
وكل صوت لثامر مقابل 10 أصوات لعبدالله مهدي



لي عودة

بالبداية // أنا لست في موضع الهجوم يا العلوي ، وأتمنى منك ألا تستخدم صلاحياتك كمشرف على المنتدى وتنحاز لطرف دون آخر

شكرا اخ محمد الحربي على الموضوع

اولا نزول الوالد /راكان عبيسان الحربي للانتخابات في 1992 كان الهدف منها ليس النجوح بل لشرح وتبيان قضيتة

مع رئيس الاركان وزير الداخلية الحالي وهي عزلة من العمل لاسباب غير معروفة بسبب الغزو العراقي للكويت وانت تعرف شنو عمل ابونايف من اعمال مشرفة حتى اذاعة لندن اذاعت الخبر بانة اول قائد كويتي ينجو بسلاحة وافرادة
وضباطة الي السعودية وهو اول من استقبل حضرة صاحب السو الشيخ / جابر الاحمد الصباح طيب الله ثراه في الدمام
واخيرا بعد المطالبات رد اليه اعتبارة ورقي الى رتبةعميد وعوضوه برواتبة بمبالغ كبيرة اما نواف راكان نزل علشان اجازة من دوامة بالشركة والكل يعرف بذلك وشكرا


بالنسبة لنزول نواف راكان ( عشان إجازة من دوامه ) هذا سبب غير مُبرر أبداً !
النزول بالانتخابات يعني التواجد في الكشوفات كمرشح من قبيلة حرب ، وهذا محسوب على اسم القبيلة ، راجع الكشوفات ستجد من نزل لمصلحة شخصية ( إجازة أو تقاعد أو غيره ) أضر باسم القبيلة
ومن يراجع الكشوفات بعد 10 سنوات حتى من أبناء القبيلة نفسها ، لن يعرف السبب ، وإن عرف لن يجده مبرر أبداً
عند خسارة أي شخص لا يُكتب بجانب رقمه واسمه ( سبب خسارته أن هدفه من الانتخابات إجازة من دوامه أو تقاعد !!! )

بسم الله الرحمن الرحيم

العلوي : الله يعطيك العافيه على التفاعل وبيض الله وجهك يبدو إنك مقتنع بصعوبة تحويل جميع الأصوات إلى دائرة واحدة (بما معناه نسب نجاح مرشحنا ضعيفة ) في الوقت الحالي يعني أكيد إختيار حلول أبسط من نزول مرشح و(والله والله ما أقصد إسم معين ) وجود مجاميع أو لجان بكل من الدائرة الخامسة والرابعة لكي تدير دفة أصواتنا بشكل منظم ويسهل إمكانية تحويل الأصوات إذا وجد العضو المناسب ....

فهد : أحترم صراحتك واقدرها وانا بعد بكون صريح معاك إلى أبعد الحدود ثامر ولد عمنا يمكن أقدم على تجربه لها إيجابيات وسلبيات لكن يبدو ... إن سلبياتها أكثر عموما دعنا من التحدث بمرشح واحد ودعنا نتحدث بالموضوع بشكل عام عتابك كان شديد اللهجة أتمنى تخفف من حدته أدري على قولتهم خذتك الحميه وجهة نظرك أعتقد وضحت بشكل كبير .. الهدف من الموضوع الحلول المستقبلية

وأنتظر عودتك بشغف ...

نتمنى من الجميع وذلك لمصلحة القبيلة وسعمتها دعم مرشحين لهم خطط مدروسه وينولون على رضاء الغالبية العظمى


يبدو أن الكثير لديهم آراء يودون طرحها لكن متخوفين الموضوع لا يخص مرشح معين ولكن رؤية لمستقبل القبيلة بالمجلس

من الآخر عطوناااااااااااااااااااااااااااااااا رايكم

ودمتم .....

بالبداية // أنا لست في موضع الهجوم يا العلوي ، وأتمنى منك ألا تستخدم صلاحياتك كمشرف على المنتدى وتنحاز لطرف دون آخر




بالنسبة لنزول نواف راكان ( عشان إجازة من دوامه ) هذا سبب غير مُبرر أبداً !
النزول بالانتخابات يعني التواجد في الكشوفات كمرشح من قبيلة حرب ، وهذا محسوب على اسم القبيلة ، راجع الكشوفات ستجد من نزل لمصلحة شخصية ( إجازة أو تقاعد أو غيره ) أضر باسم القبيلة
ومن يراجع الكشوفات بعد 10 سنوات حتى من أبناء القبيلة نفسها ، لن يعرف السبب ، وإن عرف لن يجده مبرر أبداً
عند خسارة أي شخص لا يُكتب بجانب رقمه واسمه ( سبب خسارته أن هدفه من الانتخابات إجازة من دوامه أو تقاعد !!! )

انا ما استخدمت صلاحياتي لاني واثق بنفسي يا ولدي ولم نسيئ للقبيلة بالنزول لولا النزول ما عرفك احد يا فهد الحربي

القصد منها رسالة للقبائل الاخرى واثبات وجودنا في الساحة السياسية في البلد اذا تفهم بالسياسة وحنا شرينا القبيلة

حتى لا تباع في سوق النخاسة لاننا لسنا سلعة تباع وتشترى ومهمشين بنظر القبائل الاخرى وشكرا

العلوي

بنظرك الرقم اللي حصلت عليه يرفع الراس ومشرف للقبيله !!!

كان بامكانك الدخول مع قائمه واذا ماحصل لك كان مفروض عليك تنسحب لانه عدد قبيلتك مايؤهلك انك تدخل المنافسه للانتخابات

ومثل ماصار مع السبيعي دش مع قائمة وحصل على رقم مشرف


وانت تدري شلون كنت معارضك ونصحت لك قبل لاتدش الانتخابات انك ماتخوضها لانك غير مؤهل لها
بنكي (Mzaje)

ولللاسف اتهمتوني بالعدوانيه واني انسان ضد ابناء القبيله

وين بن صليبي وغيره اللي عطوك الشمس والقمر بايد !! وايدوك على النزول

انا ما استخدمت صلاحياتي لاني واثق بنفسي يا ولدي ولم نسيئ للقبيلة بالنزول لولا النزول ما عرفك احد يا فهد الحربي

القصد منها رسالة للقبائل الاخرى واثبات وجودنا في الساحة السياسية في البلد اذا تفهم بالسياسة وحنا شرينا القبيلة

حتى لا تباع في سوق النخاسة لاننا لسنا سلعة تباع وتشترى ومهمشين بنظر القبائل الاخرى وشكرا


أخ العلوي هد أعصابك ، الآن أنت وجهت الحديث لشخصي ، إذا كان لديك رد يمكن أن تقوله بعقلانية ، رد على انتقاداتي

أولاً قبل أن أبدأ بالكلام ، حرب ومنتدى حرب وكل من يمر على الموضوع مُكرّم عن ذكر سوق النخاسة ،
ولا تطلق ألفاظ لا تدرك معناها

أما بالنسبة لإثبات الوجود في الساحة السياسية ، فـ كلامك مردود عليك ، أي إثبات ونزول مرشح سلط الأضواء على الاسم " فلان الحربي " والرقم ألف !

كنا نستطيع أن نساوم على أصواتنا ونوجهها لمرشح واحد ، من أي قبيلة أخرى ، ويكون في كل انتخابات لدينا عدد من الأصوات نساوم عليه ، وبالتالي يُحسب لنا حساب
بعد هذا الرقم الجميل ، لا أستبعد إن فكرنا أن نساوم على أصواتنا لأحد المرشحين أن يقول لنا " ..... "

حياك الله يا العلوي ، وإن زودتنا بأرقام وإحصائيات وناقشتنا بردود عقلانية - وبدون شد أعصاب - نرحب فيك مرة أخرى

العلوي

بنظرك الرقم اللي حصلت عليه يرفع الراس ومشرف للقبيله !!!

كان بامكانك الدخول مع قائمه واذا ماحصل لك كان مفروض عليك تنسحب لانه عدد قبيلتك مايؤهلك انك تدخل المنافسه للانتخابات

ومثل ماصار مع السبيعي دش مع قائمة وحصل على رقم مشرف


وانت تدري شلون كنت معارضك ونصحت لك قبل لاتدش الانتخابات انك ماتخوضها لانك غير مؤهل لها
بنكي (Mzaje)

ولللاسف اتهمتوني بالعدوانيه واني انسان ضد ابناء القبيله

وين بن صليبي وغيره اللي عطوك الشمس والقمر بايد !! وايدوك على النزول


ينصصصصصر دينك يا أبو يوسف

المشكلة بمن يجامل ، نريد أن نناقش في المنتدى كل الكلام الممنوع في الدواوين
دعوا أبو يوسف يرد ، وليرد كل من يهمه اسم القبيلة ، لا نريد أن يكون المنتدى نسخة مصغرة للمجالس التي يجامل فيها الناس على حساب كل شيء !

بسم الله الرحمن الرحيم

اعتقد ان الموضووع مافي ينصر دينك ولا ينصر الدين الا من حماه

الاخ محمد الحربي طرح موضوع اما ان ننقاش بعقلانيه بحيث نصل اللا ماهو مفيد لنا واما اغلاق الموضوع لاننا لانقبل ان نخسر احد ثانيه.

مزاجي مدري بو يوسف فلتكن من تكن تاكد لانحمل الغيظ لأحد ولا نريد ان تكتب ونفهم غلط ولكن ان يكوون الحوار معك حوار طرشان لافائده منه فأنا لا أريده,

لا اريد ان اطوول عليكم هذه افرازات انتخابات فالكويتين غاضبين من النتائج من جميع القبائل مو بس حنا العموم وكل المنتديات تتحدث عن الانتخابات وعن اسباب الخساره والفوز. مجرد ايام وتنتهي وكل واحد يرووح دوامه ومشاغله وهمومه .

كلمه اخيره ((فاليتأكد جميع الاخوه عندما قرأت امهات الكتب اللتي تختص بشئون قبيله حرب جميعها اجمعت بأن هذي القبيله لم تجتمع قط على رجل وااحد لا من قديم الازل حتى 2008 ولا حتى مستقبلا فللماضي دروس وعبر ))

تحياتي للجميع بأن نلقاكم بأنتخابات جديده بمرشح لحرب جديد!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا للاخ ثامر راكان العبيسان الذي كانت عنده الشجاعه بالنزول وتحيه له علي المكافحه في سبيل اظهار اسم القبيله في الانتخابات عبر الصحف والاعلام المرئي والغير مرئي 00رغم خسائره الماديه الكبيره 00وتحمله الكثير من الاعباء 00وسؤالي لماذا الكلام الغير مشجع من الاخوان 00مع العلم بانكم تعلمون ان الانتخابات صار فيها تحالف وقوائم كبيره 00وخسر فيها قبائل كبيره متحالفه مثل عنزه ومطير والكنادره وعتيبه وسبيع والسهول والمره وغيرهم رغم التحالف 00مع العلم بان الاخ ثامر لم يتحالف ولم يكن عنده الوقت الكافي للتحالف مع مثل الرشايده والخوالد وزعب وغيرهم 00ولكن نقول شكرا ثامر ونراك انشاالله في الانخابات القادمه مع مزيد من التخطيط 00اخوكم فلاح الذويبي 0

مزاجي مدري بو يوسف فلتكن من تكن تاكد لانحمل الغيظ لأحد ولا نريد ان تكتب ونفهم غلط ولكن ان يكوون الحوار معك حوار طرشان لافائده منه فأنا لا أريده,



كلمه اخيره ((فاليتأكد جميع الاخوه عندما قرأت امهات الكتب اللتي تختص بشئون قبيله حرب جميعها اجمعت بأن هذي القبيله لم تجتمع قط على رجل وااحد لا من قديم الازل حتى 2008 ولا حتى مستقبلا فللماضي دروس وعبر ))

تحياتي للجميع بأن نلقاكم بأنتخابات جديده بمرشح لحرب جديد!!!!


بن صليبي شايفني اشارك وانا قاعد اضحك او استهزئ ؟؟

انا قاعد اتكلم بالواقع وكلامي رد على الخساره اللي تفشل واللي عورت قلوب الكثير من ابناء القبيلة
وكثير صاحوا وعارضوا على نزول ثامر ونزول حربي في هذا الوقت بس للاسف ماحد راضي يسمع وقمتوا تتهمون الجميع بالمعاداه والحسد


زين يوم قرأت امهات الكتب اللي تقول عنها وان القبيلة لاتجمتع على رجل واحد ليش ماقريته قبل خوض ثامر الانتخابات ونصحته باللي قريته واستنطبته من كتاب امهات الكتب !!!

انا ما استخدمت صلاحياتي لاني واثق بنفسي يا ولدي ولم نسيئ للقبيلة بالنزول لولا النزول ما عرفك احد يا فهد الحربي

القصد منها رسالة للقبائل الاخرى واثبات وجودنا في الساحة السياسية في البلد اذا تفهم بالسياسة وحنا شرينا القبيلة

حتى لا تباع في سوق النخاسة لاننا لسنا سلعة تباع وتشترى ومهمشين بنظر القبائل الاخرى وشكرا
العلوي :
ارجوك أن تحتمل تعقيبي بقدر إحتمالي ردك على الأخ فهد الحربي ( لا تربطني لا معرفه فيك ولا فيه )
صحيح إني علقت على فهد بأنه عاتب بقوه ولكن ردك جدا غريب على قولتهم ( بكحلها عماها ) نحن لا نحتاج إلى فلان أو علان كان من كان أن يعرفنا بالرجال والساحة السياسية الكل يعرفها ولا أعتقد أنك كنت وزير سابق أو كان ثامر بالسلك الدبلوماسي حتى يشرح لنا طريقة سير السياسة بالكويت وأخيرا تأكد أنه لا يوجد من يشكك بأن مرشحينا جميعهم هدفهم خدمه القبيلة .....
كبيرة

سوق النخاسة : تجارة العبيد

ونحن أحرار من ساس أحرار ولن نباع أو نشترى سواء لنا مرشح أو لم يكن ...
وأخيرا يا بن عمي العلوي أتمنى إنك ما تتضايق من ردي وانا ولد عمك لكن الصراحة مزعجه


فهد الحربي : جزاك الله خير (نريد أن نناقش في المنتدى كل الكلام الممنوع في الدواوين ) والله العظيم إنها جملة تثلج الصدر


أبو يوسف : جزاك الله خير ( رأي الكثير من رايك وانا سعيد بإنك طرحته أفضل من إلي يدخل الموضوع ووده يكتب لكن خايف أن يتحول رأيه إلى عداوات شخصيه )


بن صليبي :
لولا المشقة ساد الناس كلهم الجود يفقر والإقدام قتال

لا تظن أن القبائل إتفقت على مرشحيها بكل سهولة أو وجدت الآلية الإختيار بكل يسر لكن حصل ذلك بعد تعب إذا كنت لا تريد أن تتعب من أجل قبيلتك لا تقتل الأمل عند الآخرين وأمهات الكتب كتبت عن طريق أحداث حصلت في الماضي ولو انهم لم يتفقوا على رجل واحد لكن كانوا ينصرون بعضهم البعض وهاذا مشهود بكل الكتب أما الأحداث في السنين القادمة إذا كانت هناك خطط مدروسة لمرشحينا وإهتموا برأي الغالبية سيكون لنا أعضاء وسوف نكتب آباء الكتب ...

للأسف تحول الموضوع عن مستقبل مرشحينا بالإنتخابات إلى الحديث عن تجربة ثامر ......

فلاح الذويبي : شاكرلك مرورك وحياك الله بالنقاش صحيح كافح مرشحنا لكنه لم يحسب خطواته بشكل مدروس وأرد أعيد نفس الكلام لأنه بالإعادة الإفادة خطوات المرشح لم تكن مدروسة حاله حال من سبقه الكلام الغير مشجع سببه الظهور لم يكن بالمستوى والكل كان متأكد خصوصا أنك تعلم بوجود تحالفات وقوائم كبيرة ( كما ذكرت ) ومرشحنا بعيد عنها ولا يستطيع المشاركة لأن القاعدة المساندة له ضعيفة ...
أتمنى أن نرى مرشحين بخطط مدروسة سواء كان ثامر أو غيره ....

ودمتم ....:D

الله يرفع قدرك يا محمد الحربي
لا أريد أن يتحول الموضوع إلى الرد على أمور هامشية والبعد عن صلب الموضوع الرئيسي
لكن للتوضيح بالنسبة لـ بن صليبي وتعليقه على ينصر دينك ، يُنصر دينك فعل مبني للمجهول ، ومبنى على فاعل محذوف ( وهو لفظ الجلالة ) ، والجملة بمعنى نصر الله دينك ، لذلك أؤكد لك أن الجملة لا شيء فيها : )


أما بالنسبة لتحول الموضوع عن تجربة ثامر ، فالموضوع يجبرنا على التحول للحديث عن تجربة ثامر ، ثامر نموذج حي للترشح بالانتخابات بدون دراسة وافية لها ، ثامر تطبيق عملي للنزول غير المدروس

دعونا نتحدث ، عن ثامر عن أي خطوة تخرج إعلامياً باسم القبيلة ، بدون الرجوع للقبيلة !

لا تتأسف يا محمد الحربي ، أكمل بارك الله فيك وبمن يفعّل الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم

بس ابي الموضوع دعونا نعيد حسابتنا

الافضل انكم تقدمون اقتراحات مو تعاتبون اللى يبي يعاتب

يدل ديوانية ثامر راكان الحربي

فالانتخابات خلصت وبيض الله وجيه الناس اللى شاركت بالانتخابات

وبيض الله وجيه الناس اللى ايدت وقعدت بالبيت

وبيض الله وجيه الناس اللى عارضت وسكتت

وبيض الله وجيه الناس اللى شاركت باللجان واللى حضرت المقر

واتمنا من الاخ المشرف ان تعرض اسماء المشارك باللجان بجميع المناطق

ودمتم على خير وانصح اخوان باستماع الى آية الكهف

اخوكم سعود الحربي

وأهداء الى الاخ المشرف

لاتشتري ميزان توزن به الناس .... الناس ماميزانها إلا الشدايد
عند الشدايد كل مخلوق ينقاس .... وترجح الكفات لأهل العوايد

وشكراً

يا أخ سعود ، بوضع المجاملات الحالي ، لا أتوقع إن كل من يريد أن يعاتب يمكنه أن يتوجه لديوانية العم راكان
من يعاتب في ديوانية العم راكان سيواجه هجوماً من الجميع ، من كان مع نزول ثامر ومن كان ضده ، ومن الذين أصبحوا جميعاً ضد نزول ثامر

كما قلت ، لا نريد أن يكون المنتدى ديوانية مصغرة ونجامل بعضنا البعض، دعوا من يريد أن يعاتب أن يعاتب كما يحلو له ، أنا أدرك أن الأخ العلوي لم يصله كلام معاتبة من أحد ، الكل جامله على نزول ثامر

والله يبيض وجهي ووجه من صوت لثامر مُجبر لا بطل ، نحن لم نصوّت لثامر ، نحن صوتنا لاسم القبيلة
نحن أصبحنا - مُجبرين - بآخر لحظة مفاتيح انتخابية لمرشح أجبرنا على نزوله
لكن لن نكرر الخطأ ، ومن ينزل مرة أخرى (بدون شورنا) لن نتهاون ولن نصوّت له
نحن من حقنا أن نختار من يمثلنا

لذا فردودي ومعاتبتي ، معاتبة محب ، معاتبة من يهمه مصلحة القبيلة ، لذلك لا تشككوا بنوايا أي أحد
هدفنا واحد
هدفنا وااااحد

بسم الله الرحمن الرحيم

فهد الحربي لو انك موجود باللجنة الرئيسية وتمثل جميع الافخاذ في من ايد وفي من عارض النزول

وقالوها علانيه مو من خلف الشاشة واذا صوت للقبيله هذا شي طبيعي انك جزء لا يتجزء من القبيله

واتمنا منك ان تحط خطط مستقبليه لكي نستفيد منها لأن الموضوع راح يتشعب كثيراً

وأسأل الله ان يجمعنا بالدنيا على خير وبالاخره بالجنه انشاء الله

ودمتم علي خير

اخوك سعود الحربي

لعلمك تصويتي ليس كما تفضلت ( شي طبيعي ) ، أنا ومن يصوّت لنا الحق كاملاً في التصويت لمن يستحق الصوت
سواء كان من قبيلتي أم من خارج إطار القبيلة ، ولا يمكن لأحد أن يجبرني على التصويت له ، وتصويتي كان منة وفضل مني له ، كل المرشحين ( يستذبحون عشان الصوت ) وثامر لم يكلف نفسه حتى بزيارة "كل" دواوين أبناء القبيلة ، وعددهم لم يتجاوز الألف ، أي مرشح واعي سيصل لبيت كل حربي ويسلم على الصغير والكبير ، ومن يصوّت ومن لا يصوّت ، ليصوّت الناس له بطيب خاطر

قبل وضع الخطط المستقبلية
أود أن أقول أن الشيء الأكيد أن الناس بجميع أطيافهم وتوجهاتهم ، لا يمكن أن يتوصلوا إلى حل يوافق عليه الجمييييييع بدون استثناء
لكن الأقرب للصواب أن يتفق الغالبية منهم على شيء واحد
نزول ثامر كمثال ، لم يكن بموافقة الأغلبية ، وافقت الأقلية وعممت موافقتها على الغالبية ، وهذا شيء لن نقبل به مستقبلاً

بسم الله الرحمن الرحيم

فهد الحربي : ردي كان على عجاله اتمنى إنه لم يغير سير الموضوع ... أعتقد تحدثنا عن تجربة ثامر بشكل كبير وبعد قراءة الردود يجب أن نخرج بخلاصة سلبيات وإيجابيات ....
أتمنى أن تشاركني بكتابتها إنت والإخوان المشجعين لترشيحه وهاذا كان الهدف من الموضوع ....
وأشكرك على التفاعل المتواصل وأستمر

سعود الحربي : أشكرك على المشاركة بداية
وبيض الله وجيه جميع من شارك بالموضوع وقدم إقتراحات وقال رأي لولا خوفهم على مشاعر مرشحنا و حسن أخلاقهم كان عتبهم بالدوانيه ....
ـ
الهدف من الموضوع معرفة السلبيات والإيجابيات بكل تجربة إنتخاب لكل حربي وانا لم أضع إسم ثامر وحده في مقدمة الموضوع بل وضعت جميع مرشحينا وذلك حتى نطور مستوى الحضور ...

إذا كنت تظن إذا وقفنا الموضوع والكل سكت وقال لا المره الجاية أحسن بدون معرفة سلبيات مرشحينا لن يتغير شيء ...

(وبالنسبه لسماع سورة الكهف نصيحة من ذهب أتمنى من الجميع الإستفادة منها )

وبما أنك مؤيد وبشدة لتجربة ثامر نرجو منك المشاركة بكتابة الإيجابيات والسلبيات لتجربته ....

ودمتم ...

بسم الله الرحمن الرحيم

وبما أن التجربة حديثة العهد الكل يعرف تفاصيلها :-

الإيجابيات :

اخيرا أقدم مرشح من قبيلتنا على دخول التجربة الإنتخابية

إظهار إسم القبيلة في وسائل الإعلام ( كما ذكر الأخ فلاح)

الرقم الذي حصل عليه ثامر رقم قليل ولكن يذكر

البقية للإخوان ....

السلبيات :

الترشح لم يكن مدروس وإن كان العذر الوقت لم يسمح لنا بالتخطيط كان أفضل عدم الترشيح ... ( أبو يوسف )

وضع القبيلة امام الأمر الواقع انا مرشحكم إنتخبوني سواء وافق الغالبية أم عارضوا ولم يجتهد بكسب ود الجميع ولم يكلف نفسه أيضا بزيارة جميع ديوانيات القبيلة امر غير مقبول ( فهد الحربي )

الأخ ثامر لم يكن له أي خبرة سياسية ولم يكن ضمن أي حزب أو تكتل سياسي إعتماده الوحيد على القبيلة وأصواتها التي مستحيل أن تقوده لوحدها إلى المجلس

الرقم إلي حصل عليه ثامر يضعف صورة حرب بالدائرة الخامسة ولو فكرنا بدخول قائمة بالمستقبل أو نساوم على أصواتنا لن نكون مكسب قوي ( فهد الحربي )

الإخوان المعارضين لنزول ثامر لم يكن لهم موقف جاد بل إكتفوا بالمعارضة ثم الإستياء ثم الرضوخ للأمر الواقع ...( إلا حد ما سعود الحربي )

برنامج مرشحنا لم يكن قوي ولم يحرك مشاعر الناخبين وظهوره الإعلامي ضعيف ....

الإقتراحات :
الترشيح يجب أن يكون بخطة مدروسه على مدى بعيد (10 سنوات على سبيل المثال ) وليكن لمرشحنا نفوذ أو خبرة حتى يكون معروف للناس وله خدمات لأبناء الدائرة حتى يكسب اصوات من خارج القبيلة ( أبو يوسف )

مرشحنا يجب أن يكون ضمن قائمة أو حزب سياسي حتى يلقى الدعم من عده جوانب وإن لم يستطيع خوض الإنتخابات مع قائمة الأفضل أن ينسحب ( ابو يوسف )

الحل الأمثل وجود مجاميع أو لجان بكل من الدائرة الخامسة والرابعة لكي تدير دفة أصواتنا بشكل منظم ويسهل إمكانية تحويل الأصوات إذا وجد العضو المناسب

نتمنى ألا يتحول أي نقاش إلى مهاترات مستقبلا ويجب علينا إختيار المفردات المناسبة ولا يتم تحويل النقاش إلى هجوم شخصي

نريد أن نناقش في المنتدى كل الكلام الممنوع في الدواوين خصوصا ما يخص إنتخابات مجلس الأمة ( فهد الحربي ) مؤيد بشده أرجو موافقة القائمين على المنتدى

من كان لديه القدرة المالية (؟؟؟) مثل الأخ ثامر يرشح نفسه وبعدها يتم التشاور بين المرشحين على إختيار مرشح
( فلاح الذويبي ) القدرة المالية ليست من مقومات المرشح الناجح وليست أكبر همنا

نريد مرشح يتفق عليه الجميع ، واعٍ سياسياً ، مقبول اجتماعيا لدى القبيلة وخارجها ( فهد الحربي )

أتمنى من الإخوان تقديم إضافات وإقتراحات أو تعديل أفيدونا الله يجزاكم خير ...

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني دعونا نتكلم بصراحه 000اما بالنسبه بان ثامر يزور كل الدواوين في الدائره غير منطقي 00والسبب لانه معروف لدي القبيله وزيارة الدواوين هي للاجناب فقط 00وبالنسبه للصوت لم يكن هناك اجبار للتصويت ولكن سؤال هل الورقه التي فيها خمسين اجنبي سوف تتعدي ابن عمك وتعطي الاجناب 00ومن كان لديه القدره الماديه مثل الاخ ثامر فلينزل وبعدها يتم التشاور بين المرشحين مع مزيد من التخطيط والتفاؤل 00وشكرا اخوكم فلاح

أخ فلاح ، زيارة الدواوين كلها شيء منطقي جداً ، الأجنبي يزور الدوواين ديوانية ديوانية ، ( ويخطف ) حتى الأطفال ويسلم عليهم ، وهذا شاهدناه في إحدى دواويننا ، الشيء معنوي لا أكثر ولا أقل ، وإلا ( ولد عمي لو يستاهل أبصوّت له طبعاً )

بالنسبة للورقة التي فيها خمسين أجنبي ، إذا كان ولد عمي " ما يستاهل " مستحيل أن أصوّت له ، افرض افرض افرض أن عدد الحروب يمكن أن يفوّز المرشح الفلاني، إذا كان ولد عمي " ما يستاهل " مستحيل أصوت له
افرض وصل ( مع أن هذا مستحيل أبداً ) ، ومنطقه لا يعجبني ، وليس لديه أي خبرة سياسية ، كن على ثقة بأنه إن وصل " راح يفشلني بجدارة!"

ثم أن الانتخابات ليست لمن لديه القدرة المادية ، ثامر كما تقول لديه قدرة مادية ، ومع ذلك هذا لم يمنعه من أن يستقبل "التبرعات " من أبناء القبيلة !
هيثم الشايع ، لديه قدرة مادية كبيييييرة ، ولديه مستشارون ولديه دكاترة يكتبون له حتى خطاباته ، ومع ذلك لم يصل !

نريد مرشح يتفق عليه الجميع ، واعٍ سياسياً ، مقبول اجتماعيا لدى القبيلة وخارجها



ملاحظة : كما قلت سابقاً ، تفنيد تجربة ثامر يعطينا فرصة أكبر لوضع الحلول المستقبلية ، لذلك تقبلوا الوضع برحابة صدر ، أنا لست ضد شخص ثامر ، أنا ضد تجربته

بسم الله الرحمن الرحيم

فلاح الذويبي : شكرا على تفاعلك وحياك الله
ضفت من كلامك إلى الإقتراحات ولو إني ما أتفق معاك بوجهة نظرك بخصوص القدرة المالية ...

فهد الحربي : الله يعطيك العافيه تختصر علي كتابة الكثير وأشكرلك تفاعلك المتواصل ....

الله يعافيك يا محمد الحربي

وأنا أقدر تجاوبك وتفاعلك مع الموضوع ، نريد من الأعضاء أن يشاركوا معنا بالنقاش

لي تعقيب آخر على مسألة القدرة المالية ، حيث أن تعقيبي الأول كان " عالسريع "

الانتخابات ليست " مهايط " وأنا عندي قدرة مادية وأستطيع أن أرشح نفسي وأستطيع أن ووو

لو المسألة تقاس بالقدرة المادية لرأيتم هيثم الشايع من العشرة الأوائل
إذن الناس " يفكرون " ويمكنهم تمييز الجيد من الرديء
هيثم كمثال ، كان قوي إعلامياً ، وكما قلت لديه مستشارون ودكاترة ، وظهر من الخارج برؤية إعلامية واضحة ، وبرنامج انتخابي جيد إعلامياً ( البركة بالشيّاب/ المستشارون هالمرة )

جمال العمر ، يملك خبرة سابقة في مجلس الأمة ، ولديه ( القدرة المالية ) ، وظهر بشكل قوي على الساحة الإعلامية ، ووضع قناة تغني باسمه 24 ساعة ، وقام بشراء الأصوات ، ووو

ومع ذلك كلاهما لم يصل !

الناس يمكنها أن تميز الخبيث من الطيب ، هيثم زار أحد الدواوين ، وكان مستشاروه هم الذين يديرون الحوار ويردون على الأسئلة ، قال لهم أحد الشياب ، " سمعنا صوتك يا هيثم ، احنا بنصوت لك والا بنصوت لمستشارك ؟"

إذن لا نريد مرشح " فقاعة " ، يظهر بالانتخابات ثم تنفجر بعد الانتخابات

حرب لديها من الكفاءات الكثير ، لماذا لا يقوم أصحاب " القدرة المالية " إن كان يهمهم - فعلاً لا قولاً - أن يدعموا مرشح من حرب ؟
أم أن الدعوى ( فلوسي حقي وبس ) ، إذا كان يهمهم إبراز اسم القبيلة ، ليدعموا الكفاءات ، ليؤهلوا الكفاءات من الآن ، ربما في المجلس القادم أو ما بعده أو ما بعده ، يمكن أن ندعم مرشح " يشرّف " ويمكن أن يحصل على رقم " مُشرّف "

وقتها لن نقول خسرنا ، سنقول ربحنا إبراز كفاءة تحمل اسم القبيلة ، وسنقول أثبتنا أن لدينا من الكفاءات ما يمكنه المنافسة على الساحة

أتمنى أن أجد التفاعل من الجميع ، ( ولا تستحون )



* أخ محمد الله يبارك فيك ، بالنسبة للتعديلات أرجو أن تكون في رد جديد ، وأن لا تعدل على الرد السابق ، يمكنك إعادة كتابته برد جديد حتى يتنسى لمن يقرأ الموضوع أن يعرف بالتحديثات المُضافة حديثا ، شكراً لك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ فهد انت تكلمت عن دواوين قبيلة حرب ان يقوم الحربي بخطف الاطفال والسلام عليهم في سبيل ان ياخذ صوت الحربي 0اعوذ باالله من المضعفه والذله 000 اما بخصوص الاجناب مثال الهاجري مايزور الهاجري 000اما الحربي اذا نزل له الصوت واذا كان مخطط لها مع تحالف سوف نقوم بزيارة الاجناب وننخاهم مع عدم خطف الاطفال والسلام عليهم 00اما بخصوص المرشح القادم نرجوا الاتفاق من الان بتسجيل المرشحين للقبيله والتشاور عليهم 00ارجوا ان تكون الردود بصدر رحب 000وشكرا 00اخوك فلاح 0

يا أخ فلاح أنت تجرنا للحديث عن أشياء جانبية لا علاقة لها بالموضوع ، لكني مضطر للرد عليك :
بالنسبة " للمضعفة والذلة " إن كنت تعتبر أن ملاطفة الصغار مضعفة ومذلة أين أنت من رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي كان لا يألوا جهداً في إكرام الصغير ، والعناية به ، وحسن المصانعة له ، واللطف به والذي بلغ من سماحته وتلطفه أنه كان يكني الصغار إكباراً لهم وتوقيراً، وإشعاره لهم أنهم ليسوا بأقل منزلة من الكبار حتى إذا بلغوا مبلغ الرجال كانت لهم شخصياتهم المتفردة.

لذا دعنا من جانب " المضعفة والمذلة " في السلام على الصغار ، فرسول الله صلى الله عليه وسلم وموقفه من الصغار خير رد عليك ، وابحث في كتب السير.

بالنسبة لزيارة الدواوين ، إن كان المرشح مُـتفق عليه من أفراد القبيلة ، والغالبية منهم وافقت على ترشحه ، وقتها نعم يمكن أن لا يزورهم في دواوينهم ، وإن زارهم فـ هو خير وبركة وتطييب خاطر ( وإلا ولد العم ماله حق ؟ اعتبرها صلة رحم! )، ويمكن أن يزور من يعارض نزوله ، ويناقشه بالحسنى ، فإن قبل ووافق أيضاً خير وبركة
يكسب ود ولد عمه ، ويكسب صوته ووقفته ، أظن أننا نتفق في الهدف والمقصد أليس كذلك ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخ فهد مشكور علي الرد 00من الذي يجر الاخر انت طلعت من الموضوع 00فيه فرق بين ملاطفة الاطفال كااطفال وبين ملاطفتهم لاخذ الصوت 00اخي انت او غيرك من القبيله حينما ينزل سوف نعطيه الصوت بدون مايزور الدواوين 00 ولكن انا معكم في التشاور مع القبيله واخذ الراي بما يرونه مناسبا بمن ينزل للانتخابات 000ونسال الله لنا ولكم وللقبيله التوفيق ومزيد من المحبه والتكاتف 0000اخوك فلاح 00

بسم الله الرحمن الرحيم

وبالله نستعين

اول شي بالنسبة لدعم المادي

اللى اقترحه شيبان وليس ثامر واذا كنت موجود بالمقر لا عرفت

ودعم شفته بعينك واللى اقترح ان يحطه بالمنتدى هم واحد من الشيبان اللى نقدرهم ونحترمهم

واذا تبي تعرف منوه اللى اقترح اتصل على نواف راكان ويعلمك

اما بالنسبه للايجابيات وسلبيات

الايجابيات بنسبه لي تعرفنا على شباب القبيله صغيرا وكبيرا وهذا شي ممتاز

وخطوة الالف مليون ميل تبدأ من 1115

ونشكر لكم حسن متابعتكم وسعت صدركم

اخوكم سعود الحربي

بسم الله الرحمن الرحيم

في اول الحديث

قال العلوي ان حرب لو اتجمع يصبح عددها 4000 ناخب

وانا ما اظن ان 4000 ناخب راح يجيبون لك كرسي

و1115 صوت لو تدبلها عشر مرات ماراح تجيبلك كرسي

ونزول ثامر كان بدون دراسه..

ولكن الشي الذي لم تطرقوا اليه

هو تحالف ثامر مع ........... الاداره
الذي لم نفهم منه شيئا

وكثر الكلام بالاونه الخيره بدعم .....الاداره لثامر راكان

واكد على ذلك كلام الاخ ثامر عندما قال صوتوا.....الاداره

وحضور ...... الاداره للمقر مرتين

واتمنى الرد على كلامي من الاخ العلوي

بسم الله الرحمن الرحيم

حضر مرتين للمقر عكاش وبن برغش وسعدون مرتين في ديوانية ابو نايف

تعتقد لها هدف انا بعلمك الهدف منه بيون تحالف والاجابة عند اللجنة الرئيسية مو العلوي

اتمنا احد من اللجنة الرئيسية يفيدنا وتقبلوا فائق الاحترام

نشكر الاخ محمد على فتح الموضوع

مع اني كتب موضوع مشابه وتم شطبه فشكرا للاداره على رقي في التعامل
في الحقيقه ان الامر محزن والحديث فيه يجب ان يتطرق للجوانب التى جعلت المرشح المستقل

للنزول رغم اعتراضات كثيره ولكن كانت العمليه اشبه بأنتحار الحيتان

وكانت سلبيات اكثر من ايجابيات ان وجدت

في النهايه هذه نتيجه التخبطات الغير مدروسه

فثامر اخطأ في حقه وحق قبيلة



فأسم حرب ليس رخيصا

بسم الله الرحمن الرحيم


وبما أن التجربة حديثة العهد الكل يعرف تفاصيلها :-

الإيجابيات :

اخيرا أقدم مرشح من قبيلتنا على دخول التجربة الإنتخابية

إظهار إسم القبيلة في وسائل الإعلام ( كما ذكر الأخ فلاح)

الرقم الذي حصل عليه ثامر رقم قليل ولكن يذكر
التعرف على أبناء القبيلة و المشاركة جميعا في نفس الهدف مما يزيد تلاحم أبناء القبيلة ( سعود الحربي )
البقية للإخوان ....

السلبيات :

الترشح لم يكن مدروس وإن كان العذر الوقت لم يسمح لنا بالتخطيط كان أفضل عدم الترشيح ... ( أبو يوسف )

وضع القبيلة امام الأمر الواقع انا مرشحكم إنتخبوني سواء وافق الغالبية أم عارضوا ولم يجتهد بكسب ود الجميع ولم يكلف نفسه أيضا بزيارة جميع ديوانيات القبيلة امر غير مقبول ( فهد الحربي)

الأخ ثامر لم يكن له أي خبرة سياسية ولم يكن ضمن أي حزب أو تكتل سياسي إعتماده الوحيد على القبيلة وأصواتها التي مستحيل أن تقوده لوحدها إلى المجلس

الرقم إلي حصل عليه ثامر يضعف صورة حرب بالدائرة الخامسة ولو فكرنا بدخول قائمة بالمستقبل أو نساوم على أصواتنا لن نكون مكسب قوي ( فهد الحربي )

الإخوان المعارضين لنزول ثامر لم يكن لهم موقف جاد بل إكتفوا بالمعارضة ثم الإستياء ثم الرضوخ للأمر الواقع ...( إلا حد ما سعود الحربي )

برنامج مرشحنا لم يكن قوي ولم يحرك مشاعر الناخبين وظهوره الإعلامي ضعيف ....

سياسة ثامر بالتحالفات إن وجدت غامضة بعكس مرشحين القبائل الأخرى مما يثير الشك عند البعض ( إلا حد ما الفليج )

الإقتراحات :

الترشيح يجب أن يكون بخطة مدروسه على مدى بعيد (10 سنوات على سبيل المثال ) وليكن لمرشحنا نفوذ أو خبرة حتى يكون معروف للناس وله خدمات لأبناء الدائرة حتى يكسب اصوات من خارج القبيلة ( أبو يوسف)

مرشحنا يجب أن يكون ضمن قائمة أو حزب سياسي حتى يلقى الدعم من عده جوانب وإن لم يستطيع خوض الإنتخابات مع قائمة الأفضل أن ينسحب ( ابو يوسف )

الحل الأمثل وجود مجاميع أو لجان بكل من الدائرة الخامسة والرابعة لكي تدير دفة أصواتنا بشكل منظم ويسهل إمكانية تحويل الأصوات إذا وجد العضو المناسب

نتمنى ألا يتحول أي نقاش إلى مهاترات مستقبلا ويجب علينا إختيار المفردات المناسبة ولا يتم تحويل النقاش إلى هجوم شخصي

نريد أن نناقش في المنتدى كل الكلام الممنوع في الدواوين خصوصا ما يخص إنتخابات مجلس الأمة ( فهد الحربي ) مؤيد بشده أرجو موافقة القائمين على المنتدى

من كان لديه القدرة المالية (؟؟؟) مثل الأخ ثامر يرشح نفسه وبعدها يتم التشاور بين المرشحين على إختيار مرشح
( فلاح الذويبي ) القدرة المالية ليست من مقومات المرشح الناجح وليست أكبر همنا

نريد مرشح يتفق عليه الجميع ، واعٍ سياسياً ، مقبول اجتماعيا لدى القبيلة وخارجها ( فهد الحربي )

حرب لديها من الكفاءات الكثير ، لماذا لا يقوم أصحاب القدرة المالية إن كان يهمهم –فعلا لاقولا- أن يدعموا مرشح حرب ... ( فهد الحربي )

أتمنى من الإخوان تقديم إضافات وإقتراحات أو تعديل أفيدونا الله يجزاكم خير ...

السلام عليكم
اخواني
خير الكلام ماقل ودل وعلى ما اظن نفكر بالاجابيات افضل من انا ننقسم ونتهاوش
نزلت ثامر غلطه بس تبون نعالج الغلط بالغلط
ودي اعرف وينكم عن اللجان
وينكم عن بيبان المدارس
ولا كل واحد يبي يتكلم وبس
والاخ ابن فليج
يوم تقول قالك ثامر عطه اعرف انه بدل
ولا تلتبس الامور عليك
وبعدين هذي انتخابات
وحنى ناس اول مره نخوظها ولا حنى مستعدين لها
وفيه كلام واجد وهذي فتن قاعدين الناس تزرعها بينا
ويا اخواني انا من الناس كنت من اشد المعارضين لنزلت ثامر
او اي احد ينزل من ابناء القبيله
بس نزل ثامر مجبورين نكون كلنا ثامر
واقول حق ابو راكان جزاك الله عنا خير يوم عرفنا
حرب
يوم الملتقى الكل هاجم ....... الاداره
ونجح الملتقى بفضل جهود الشباب
وين جهودكم يوم الملتقى وين جهودكم يوم نزلت ثامر
وسلامتكم وارجو من الكل لا يزعل وارجو انه تكون المصداقيه بينا
وانا من الناس اي حربي ولو انه مسجل حربي راح اوقف معاه
وسامحوني يا اخواني لاني شفت من حرب الكثير

بسم الله الرحمن الرحيم
فهد الحربي : إقتراحك تــم و بالنسبه للإمكانيات المادية أعتقد كان ردك ممتاز ومقنع ....

فلاح الذويبي : شكرا مليون على التفااعل
أخوي فلاح زيارة ديوانيات الجماعة أمر ضروري والكل متفق عليه والتبريرات أو الأعذار الواهية لا تغير من هذه الحقيقة....
ردي على دعوتك الرائعة (اللهم آمين)

سعود الحربي : حياك الله مره ومرتين وثلاث
رغم أن التعرف على أبناء القبيلة من الإيجابيات لتجربة ثامر ولكن ملتقى حرب الأول كان كفيل بهذه المهمة ، نتمنى أنها خطوة الألف ميل ونحن نناقش ونفند التجارب الإنتخابية حتى نختصر الخطوات
شاكرلك تفاعلك ...

مبارك محمد الفليج : حياك الله
4000 لا تدخلك المجلس
ولكن لو تدبل 1115 عشر مرات ( مرحشنا الثامن ) ;)
أنا معاك بأن وجود تحالف مع أي مرشح يجب أن يكون واضح للجميع ونعرف مكسب مرشحنا من التحالف ليس من المعقول أن تحالفنا مع ...... الاداره يصبح بهذه الصورة ( 1115 = 10719 )
تحالف ثامر مع ....... الاداره إن وجد موضوع يخص اللجنه الإعلامية والأخ العلوي ليس مكلف بالرد ...
شاكرلك تفاعلك ....

بدر المطوع : حياك الله
الإدارة ولله الحمد تعطي الحرية للجميع في طرح الآراء وهذه ليست مجامله والدليل الموضع الذي تتصفحه
النقاش يسير بصورة طيبة رغم إرتفاع حدته أحيانا ولكن لا نريد الهجوم الكاسح بدون موضوعية ...
نعلم أن كلامك من باب المحبة والإهتمام بصورة القبيلة ولكن ترفق الله يجزاك خير

نريد إيجابيات او سلبيات لم تذكر أو إقتراحات ...

ودمتم .....

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ماجد المواش : حيااك الله
تسأل عن أشخاص تريد منهم المساندة بلوي الذراع ( القصد النزول بدون الأخذ برأي الغالبية ) أمر غير مقبول ورغم أنه غير مقبول صوتنا وساندنا والكل صار مفتاح إنتخابي ونت شخصيا حالك من حالنا ....

نحن لا نهاجم ولكن نضع أخطاء حتى نتعلم منها ونتداركها ...
مساندة كل ولد عم يدل على طيب أصلك ..

وشاكرلك تفاعلك .....

اتوقع مخلص ما يجب عمله

من هذا الموضوع

العمل من الان على الانتخابات الجايه

وتتم دراسه كامله رقميا

والاستفاده من الاخطاء التي وقعت في هذه الانتخابات

الضعف ماحطة الطيب سبيل له --------- قد قيل من لا يعيل تجية عيالة

اذا هذى ردودكم الله يستر على القبيلة اذا تبون من نقترح يرشح نفسة انا برأيي

1- م. نقى الرسام

2- د. مبارك جزا

3- عقيد / نامي الضليعي

4- د. فهاد السنيني

والباقي يالله رشحوا من تبون مستقبلا

ملاحظة /

مرشحنا القادم في جمعية هدية التعاونية ما نبي واحد ينزل من خارج منطقة هدية رسالة للبعض وشكرا

اشكر الاخ ثامر الحربي والعم ابونايف على حسم الامر والنزول في المعترك الانتخابي ووقف الجدل اللي ما منة فايدة

من المعروف المعارك لايخوضها الا الشجعان ولكن للاسف يستغلها الجبناء اعداء النجاح .

نعم هناك اخطاء الكل يعترف بها ولكن الايجابيات من النزول كثيرة للجم افواه بعض ابناء القبائل بتحقير حرب عدديا

منهم من قال العدد مايتعدى 400 صوت يكفي حنا ننجح ونسقط ودليل تحالفات لو عطوها حرب كان نجحت مثل سعدون

والكندري و مذكر المطيري وغيرهم من المرشحين والان يجب اعادة الحسبة وممكن ان نطالب ببعض المناصب القيادية
مثل وكيل وزارة وندعم المرشحين الذين يسعون لنا باي منصب كبير هذا اقتراحي ولكم جزيل الشكر

بسم الله الرحمن الرحيمالعلوي : حياااك الله ومرحبتين

لكن يا بن عمي لم نطلب ذكر أسماء للمستقبل دعنا نصلح الماضي حتى نبدأ بداية جديدة لا نريد الخسارة تتكرر بنفس السيناريو

ذكرت أسماء إن إخترنا احدها بكل واقعية إذا تحسن وضعنا نحصل على ألفين ثلاثه ولا أربعة المحصلة لا شيء مثل ما اقترحت والإخوان أيضا وجود لجان تقوم بإحصاء أصواتنا وتوجيهها نحو طريق واحد ( مرشح له أمل بالنجاح – دعم مرشح من قبيلة أخرى نوصله للمجلس ويكون مرشحنا إلا حد ما )

ملاحظة /

مرشحنا القادم في جمعية هدية التعاونية ما نبي واحد ينزل من خارج منطقة هدية رسالة للبعض وشكرا

رجاء من كل قلبي أن تقوم بحذف هاذا الرد لأنه ليس له علاقة بالموضوع بتاتاً...
شاكرلك تواصلك وحياك الله مليون مره ....

..

محمد الحربي.
بارك الله فيك ..

..

نشكر الاخ محمد على فتح الموضوع

مع اني كتب موضوع مشابه وتم شطبه فشكرا للاداره على رقي في التعامل
في الحقيقه ان الامر محزن والحديث فيه يجب ان يتطرق للجوانب التى جعلت المرشح المستقل

للنزول رغم اعتراضات كثيره ولكن كانت العمليه اشبه بأنتحار الحيتان

وكانت سلبيات اكثر من ايجابيات ان وجدت

في النهايه هذه نتيجه التخبطات الغير مدروسه

فثامر اخطأ في حقه وحق قبيلة



فأسم حرب ليس رخيصا

السلام عليكم

اخي بدر المطوع الادارة لم تحذف الموضوع بارك الله فيك

انت طلبت من الادارة ان تشطب الموضوع

الاداره قامت في تعديل بعض الامور

وموضوعك كان لشخص معين وليس عام

ونحن لانريد الاساء لحد مهما كان ولا نريد ذكر اسم الشحص

اما ليس له دخل فى الموضوع او وضع صوره بعدم موافقته

اما الموضوع هذا عام ونناقشه للبحث عن السلبيات والايجابيات فقـــط

ولو تلاحظ الادارة بدأت في شطب بعض الكلمات

والسبب انه خرج عن صلب الموضوع

ونشكرك يا اخي بدر المطوع على ردودك على هذا الموضوع

واتمني ان يكون النقاش للبحث عن السلبيات والايجابيات

وشكرا

بسم الله الرحمن الرحيم

العمدة : حياك الله
أبديت وجهت نظرك بالموضوع قرأت تعقيبك وخلاصته ترشيح ثامر يظهر أن لقبيلة حرب رقم بالإنتخابات وهاذا مذكور ضمن الإيجابيات ...
أما إقتراحك بالنسبه بالمطالبه بمناصب قيادية إقتراح بكل صراحة غير منطقي أن تطلب من مرشح لم تصوت له أن يطالب لأفراد قبيلتنا بمناصب قيادية ... لذلك أعتذر عن كتابته ضمن ملخصتنا

عبدالعزيز السبيل : الله يبارك فيك .... ونطلب منك ابيات نختم فيها الموضوع

بدر المطوع : أشكرك مره أخرى يالمهاجم :D ....

رسالة للإدارة ...
أشكركم على إتاحة الفرصة لنقاشنا وتحمل أمواجه العالية أحيانا ولكن بالطبع الهدف خدمة القبيلة ومناقشة الأمور التي صعب التطرق لها بالديوانيات شكرا إدرتنا المتفهمة ونتمنى أن ننهي الموضوع بكل إحترام وتقدير للكل ....


موضوعنا إنتهى الأخطاء نتمنى أن نصلحها والإيجابيات نتمنى تطويرها وهاذا هدفنا ...

أخــــوكم : محمد الحربي
* إدراتنا العزيزة أعتقد إرسال رسالة خاصة تبين الخطأ بردودنا وتعديلها أفضل من أن تعدل الإدارة الردود ...



ودمتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــم .....:D

بسم الله الرحمن الرحيم



وبما أن التجربة حديثة العهد الكل يعرف تفاصيلها :-

الإيجابيات :

اخيرا أقدم مرشح من قبيلتنا على دخول التجربة الإنتخابية

إظهار إسم القبيلة في وسائل الإعلام ( كما ذكر الأخ فلاح)

الرقم الذي حصل عليه ثامر رقم قليل ولكن يذكر
التعرف على أبناء القبيلة و المشاركة جميعا في نفس الهدف مما يزيد تلاحم أبناء القبيلة ( سعود الحربي )
البقية للإخوان ....
السلبيات :

الترشح لم يكن مدروس وإن كان العذر الوقت لم يسمح لنا بالتخطيط كان أفضل عدم الترشيح ... ( أبو يوسف )

وضع القبيلة امام الأمر الواقع انا مرشحكم إنتخبوني سواء وافق الغالبية أم عارضوا ولم يجتهد بكسب ود الجميع ولم يكلف نفسه أيضا بزيارة جميع ديوانيات القبيلة امر غير مقبول ( فهد الحربي)

الأخ ثامر لم يكن له أي خبرة سياسية ولم يكن ضمن أي حزب أو تكتل سياسي إعتماده الوحيد على القبيلة وأصواتها التي مستحيل أن تقوده لوحدها إلى المجلس

الرقم إلي حصل عليه ثامر يضعف صورة حرب بالدائرة الخامسة ولو فكرنا بدخول قائمة بالمستقبل أو نساوم على أصواتنا لن نكون مكسب قوي ( فهد الحربي )

الإخوان المعارضين لنزول ثامر لم يكن لهم موقف جاد بل إكتفوا بالمعارضة ثم الإستياء ثم الرضوخ للأمر الواقع ...( إلا حد ما سعود الحربي )

برنامج مرشحنا لم يكن قوي ولم يحرك مشاعر الناخبين وظهوره الإعلامي ضعيف ....

سياسة ثامر بالتحالفات إن وجدت غامضة بعكس مرشحين القبائل الأخرى مما يثير الشك عند البعض ( إلا حد ما الفليج )
الإقتراحات :

الترشيح يجب أن يكون بخطة مدروسه على مدى بعيد (10 سنوات على سبيل المثال ) وليكن لمرشحنا نفوذ أو خبرة حتى يكون معروف للناس وله خدمات لأبناء الدائرة حتى يكسب اصوات من خارج القبيلة ( أبو يوسف)

مرشحنا يجب أن يكون ضمن قائمة أو حزب سياسي حتى يلقى الدعم من عده جوانب وإن لم يستطيع خوض الإنتخابات مع قائمة الأفضل أن ينسحب ( ابو يوسف )

الحل الأمثل وجود مجاميع أو لجان بكل من الدائرة الخامسة والرابعة لكي تدير دفة أصواتنا بشكل منظم ويسهل إمكانية تحويل الأصوات إذا وجد العضو المناسب

نتمنى ألا يتحول أي نقاش إلى مهاترات مستقبلا ويجب علينا إختيار المفردات المناسبة ولا يتم تحويل النقاش إلى هجوم شخصي

نريد أن نناقش في المنتدى كل الكلام الممنوع في الدواوين خصوصا ما يخص إنتخابات مجلس الأمة ( فهد الحربي ) مؤيد بشده أرجو موافقة القائمين على المنتدى

من كان لديه القدرة المالية (؟؟؟) مثل الأخ ثامر يرشح نفسه وبعدها يتم التشاور بين المرشحين على إختيار مرشح
( فلاح الذويبي ) القدرة المالية ليست من مقومات المرشح الناجح وليست أكبر همنا

نريد مرشح يتفق عليه الجميع ، واعٍ سياسياً ، مقبول اجتماعيا لدى القبيلة وخارجها ( فهد الحربي )

حرب لديها من الكفاءات الكثير ، لماذا لا يقوم أصحاب القدرة المالية إن كان يهمهم –فعلا لاقولا- أن يدعموا مرشح حرب ... ( فهد الحربي )

أتمنى من الإخوان تقديم إضافات وإقتراحات أو تعديل أفيدونا الله يجزاكم خير ...

؟؟

؟؟

اخى الكريم

محمد الحربي بارك الله فيك

واشكرك على التفهم الكبير وانهاء الموضوع

ودائما نبحث عن النقاش الهادف

وخصوصا فى شئون القبيله

لاكن (( ارسال رساله خاصه كما ذكرت )) تعتبر شخصيه

ونحن نرديد التوضيح للجميع بالصوره المرئيه

اتمنى ان وصلتك الصوره

دمتم بخير

؟؟

؟؟

للأسف انتهى الموضوع بسرعة

لكن أشكر محمد الحربي على تفاعله ، وأشكر جميع من شارك

وأعتب على ربع " تجربة ثامر* " أنهم لم يفعـّـلوا واسطاتهم إلا في المنتدى ، وأتوقع لو أن الإخوان " واصلين " خارج المنتدى كما هم داخل المنتدى لوصلت " تجربة ثامر " إلى رئاسة المجلس ، لكن (فك الله الخرافي ! )



ملاحظة للإدارة الكريمة // بالنسبة لتعديل الردود ، أنا شددت على كلمة نريد أن نناقش في المنتدى كل الكلام الممنوع في الدواوين ، لكن " اسكت يا ولد " للأسف وصلت حتى للمنتدى ، كيف تريدون أن تصلحوا الوضع وأنتم تمنعون كل شيء؟!

ملاحظة للأخ العلوي ، وليتسع صدره لي // أنت لم ترد بأي رد منطقي ، وأتوقع أنك من بداية المنتدى جعلت نفسك المتحدث باسم ثامر والعم راكان ، أين منطقك الذين كنت ستواجه فيه الأعضاء والناس بالمجلس؟
كيف كنت تريد أن تصل للمجلس وأنت لم ترد على أشخاص هم أبناء عمك ويهمهم أمرك ؟
كيف " لو وصلت " و واجهت ناس يبغضونك ولا يحبون لك الخير ويريدون أن يضروك ويضروا سمعتك بأي طريقة كيف سترد عليهم؟

كل الذي فعلته يا أخي وابن عمي الكريم ، أنك جعلت نفسك مُستهدف ، ومظلوم وأتيت بقصائد أملاها عليك أحدهم وكتبتها في الموضوع و " ضيعت السالفة " بذكرك أسماء تريد أن تتجمل عندها أو " تهايط " ثم قفزت فجأة لمرشح جمعية هدية


(ورجاءً لا تعدلون ولا حرف بردي ، أنا أحسب لكل حرف حساب وما غلطت على أحد ، الـ ... هو من سيطلب التعديل)

* قلت "تجربة ثامر " ولم أقل ثامر نفسه كشخص ، وهذا يرفع عني الخطأ ، حيث أن تعريف " تجربة ثامر " هو أي شخص ينزل بالانتخابات بدون دراسة وافية ، وبدون رأي الأغلبية ، وأحتفظ بحقوق هذا المصطلح لي ®
All rights reserved!





آخر كلمة أختم بها ردي
"عــيــب !"

الإدارة : شكرا شكرا شكرا

ووضحت الصورة منطق سليم ومقنع .....

فهد الحربي : شكرا مليون أنت لك طريقة بالكتابة مقنعة الله يعطيك ألف عافيه على الردود المقنعه ..

وتأكد إني لم أغلق الموضوع بناء على طلب أحد ولكن رأيت عدم وجود إقتراحات أو آرارء جديدة لذلك نكتفي بهاذا الحد ..

أتمنى إيقاف الردود من الجميع ..







The end

دائما الحقيقة صعبة ومره لكن لازم نتعلم من اخطاء
القرارات الانفرادية دائما ما تكون نتيجتها سلبية

الى الاخ العلوى وسع صدرك ترى الامر اللى صار يهمنا جميعا

لولا محبتنا ما انتقدنا

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي العلوي بس بغيت اعرف بخصوص الجملة هذي منو صاحب القرار او الراي او الفكره
ما نبي واحد ينزل من خارج منطقة هدية رسالة للبعض وشكرا
العلوي
فقط استفسار وسلامتك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي العلوي بس بغيت اعرف بخصوص الجملة هذي منو صاحب القرار او الراي او الفكره
ما نبي واحد ينزل من خارج منطقة هدية رسالة للبعض وشكرا
العلوي
فقط استفسار وسلامتك

صاحب القرار الاعضاء السابقين من حرب في الجمعية واهل منطقة هدية هناك عهد بان لاينزل احد من خارج منطقة

هدية حتى نحافظ على عهدنا وصدقنا في المنطقة وبعدين اي واحد يبي ينزل لازم يسجل اسماء لدعم العدد وشكرا

للأسف انتهى الموضوع بسرعة

لكن أشكر محمد الحربي على تفاعله ، وأشكر جميع من شارك

وأعتب على ربع " تجربة ثامر* " أنهم لم يفعـّـلوا واسطاتهم إلا في المنتدى ، وأتوقع لو أن الإخوان " واصلين " خارج المنتدى كما هم داخل المنتدى لوصلت " تجربة ثامر " إلى رئاسة المجلس ، لكن (فك الله الخرافي ! )



ملاحظة للإدارة الكريمة // بالنسبة لتعديل الردود ، أنا شددت على كلمة نريد أن نناقش في المنتدى كل الكلام الممنوع في الدواوين ، لكن " اسكت يا ولد " للأسف وصلت حتى للمنتدى ، كيف تريدون أن تصلحوا الوضع وأنتم تمنعون كل شيء؟!

ملاحظة للأخ العلوي ، وليتسع صدره لي // أنت لم ترد بأي رد منطقي ، وأتوقع أنك من بداية المنتدى جعلت نفسك المتحدث باسم ثامر والعم راكان ، أين منطقك الذين كنت ستواجه فيه الأعضاء والناس بالمجلس؟
كيف كنت تريد أن تصل للمجلس وأنت لم ترد على أشخاص هم أبناء عمك ويهمهم أمرك ؟
كيف " لو وصلت " و واجهت ناس يبغضونك ولا يحبون لك الخير ويريدون أن يضروك ويضروا سمعتك بأي طريقة كيف سترد عليهم؟

كل الذي فعلته يا أخي وابن عمي الكريم ، أنك جعلت نفسك مُستهدف ، ومظلوم وأتيت بقصائد أملاها عليك أحدهم وكتبتها في الموضوع و " ضيعت السالفة " بذكرك أسماء تريد أن تتجمل عندها أو " تهايط " ثم قفزت فجأة لمرشح جمعية هدية


(ورجاءً لا تعدلون ولا حرف بردي ، أنا أحسب لكل حرف حساب وما غلطت على أحد ، الـ ... هو من سيطلب التعديل)

* قلت "تجربة ثامر " ولم أقل ثامر نفسه كشخص ، وهذا يرفع عني الخطأ ، حيث أن تعريف " تجربة ثامر " هو أي شخص ينزل بالانتخابات بدون دراسة وافية ، وبدون رأي الأغلبية ، وأحتفظ بحقوق هذا المصطلح لي ®
All rights reserved!





آخر كلمة أختم بها ردي
"عــيــب !"

؟؟
؟؟

حياك الله

بالبدايه يا فهد الحربي نحن لانقول كما ذكرت

(( لكن " اسكت يا ولد " للأسف وصلت حتى للمنتدى ))

نحن نعطيك الحريه فى الطرح والمشارك لاكن بعدم ذكر اشخاص او عدم ذكر ادله

فى كلام بعض الاعضاء ويكون باب شكه هذا الشى عام

لا اتكلم لشخصك عدلنا فى موضوع الاقتباس فقط

وانت داخل بسم فهد الحربي وتكتب بشئون القبيله ونحن لانعرفك

وهذا مخالف لشروط الاداره

ولانشكك فى كلامك بس اتباع الشروط تغنينا عن المسؤليه

فاتمنى اخذ الرد بصدر رحب

وجزاك الله الف خير

HRB-KW@HOTMAIL.COM

؟؟
؟؟

؟؟

؟؟

فهد على الغتر

والعلوى

اتمنى اغلاق الموضوع لانه ليس له دخل فى المناقشه

وهوه خارج ايطارالموضوع

اتمنى ان يكون بينكم رسائل خاصه ومعرفة الموضوع بينكم

لايكون هذا الشى عام

تقبلوا الرد بصدر رحب

؟؟

؟؟

شكرا حضرة المدير بس الرجل استفسر وانا اجبت زين سويت على الشطب