مشاهدة النسخة كاملة : ماذا تعرف عن قضية - أسقــــــاط القــــروض ؟


مرزوق فليج الحربي
06-14-2008, 02:48 PM
قضية القروض واسقاطها في الكويت قضية معقدة وطويلة ولها اسباب كثيرة بعضها متعلق بطبيعه المجتمع والبعض الاخر بالظروف السياسية وبعضها في سلوكيات الناس وبعضها في غياب التوجية والرقابة من قبل مؤسسات الدولة .
وكما تناولنا قضية غلاء الاسعار نتناول قضية اسقاط القروض والتي ينادي بها اعضاء مجلس الامة والتي من المحتمل أن تناقش قبل ان يحل دورالانعقاد الحالي .. وسوف نتناول القضية عبر العديد من الأسئلة :-

1- ما هي طبيعه القروض التي ترهق عاهل الموطنين ؟
- القروض تقسم لقسمين قروض استهلاكية مثل اقساط السيارة واثاث البيت والتورق وما كان على شاكلتها والقسم الاخر هو القروض العقارية .. وهو القرض الذي يتحمله الانسان من أجل شراء أو بناء بيت العمر ... وواضح أن القضية كلها تدور حول القروض العقارية والتي تتجاوز مع فوائدها عشرات بل مئات الالوف وهي محور قضية ( أسقاط القروض )

1- متى بدأت قضية القروض ؟
- بعد تحرير الكويت من الغزو العراقي الغاشم أسقطت الدولة جميع القروض عن المواطنين وهذا بدوره انعش عملية بيع وشراء العقار بالمقابل تغيرات أنماط تفكير الناس في بيت العمر ففي السابق كان الناس قنوعين بتوزيع البيوت الحكومية أم بعد الغزو فالناس تبحث عن ارض لبنائها وفق ذوقها ورؤيتها وهذا بحد ذاته مكلف مادياً أضف إلى ذلك أن البنوك التجارية بدأت تقدم قروض 70 مرة ضعف الراتب وفق فوائد تراكمية ضخمة .. وهذا عزز الثقل المالي على كاهل المواطن الكويتي .

3- الدوافع التي دفعت بالمطالبة بأسقاط القروض ؟- مع أن القروض كانت تشكل عبأ مالي إلى أنه لم يكن أحد يطالب بإسقاطها على مدى اكثر من عشر سنوات وكل اللي كان موجود من قبل اعضاء مجلس الأمة مشاريع وقوانين لرفع قيمه قرض بنك التسليف والمطالبة بتقصير مدة الانتظار وتقليل نسبه القسط الشهري والمطالبة بمنع احتكارالأراضي وغيرها .
وفي عام 2004 او 2005 بدأت المطالبة الدولية من قبل الولايات المتحدة الامريكية باسقاط ديون العراق من قبل جميع الدول وكانت هذه الشرارة الاولى - فأن كانت الكويت سوف تسقط ديون العراق فأبناء شعبها اولى - قابل هذا الامر انتعاش سوق النفط وبلوغ العائدات النفطية معدلات قياسية لم تبلغها من قبل .. وبدأت المطالبات بأسقاط ديون المواطنين وحقيقة لم يكن النواب جادين في هذه القضية في بدايتها وكان الأمرمجرد تسجيل مواقف ولكن بعد الجلسة المخصصه لمناقشة اسقاط القروض حيث كانت الجلسة جماهيرية وهناك أنفعال واضح من الجمهور وكثر فيها الهرج والمرج من قبل بعض النساء ( خاصتاً ) واصبح فيها بورمية بطل قومي لأنه تبنى هذه القضية .. وتبع ذلك مشاهد تراجيدية متعددة منها التجمهر امام دار سلوى والتجمع في ساحة الارادة واخذت القضية بالتفاعل الجماهيري والشعبي ... واصبح الناس يقيمون أداء النواب بموقفهم من قضية اسقاط القروض .

4- هل أسقاط القروض مطلب برلماني صحيح ؟- اسقاط القروض ليس بالمطلب البرلماني الصحيح وقد صرح رئيس مجلس الامة بشكل مباشر - بأن على اعضاء مجلس الأمة عدم وعد المواطنين بقضايا لن تنفذ أبداً - كما صرح سمو الامير بأن على النواب عدم دغدغة مشاعرالمواطنين بقضايا منتهية .. والسبب في ذلك أن اسقاط القروض يخالف مباديء رئيسة في الدستور واهمها المساواة ين المواطنين بالحقوق والواجبات وعند تحويل قضية اسقاط القروض إلى المحكمة الدستورية سوف يسقط بسهولة .

5- اذا ما هو حل مشكلة القروض ؟
- الحل يكمن في تنفيذ عدة مشاريع منها صندوق لمعسرين وشراء مديونية المواطنين واعادة جدولتها وعدم ربط الدينار بالدولار حتى لا تصبح الفائدة تراكمية وغيرها من المشاريع التي تحد من هذه القضية

ما ذكرته سابقاً هو رأي شخصي يحتمل الخطأ والصواب واتمنى مشاركاتكم وردودكم الكريمة

فهد مبارك الحربي
06-14-2008, 05:31 PM
لا هنت على نــقلك هذه المشكلة التي ياطالما تكلموا بها الاعضاء و غيرهم


اخوك : فهد الحربي

محمد السبيل
06-15-2008, 01:07 AM
لاهنت على تطرقك هذا الموضوع ونتمنى ان يلقون حل لهذا الموضوع

العمدة
06-15-2008, 01:06 PM
نتمنى من الاخ حمد الشريف رئيس اللجنة الشعبية لاسقاط القروض لابداء راية لانة مطلع على الموضوع بشكل كامل

بدر عماش
06-15-2008, 03:00 PM
اخي العزيز مرزوق الذ ي احترم طرحه واختياره للمواضيع التي تمس الشارع
القروض ياسيدي هي فبركه تجار ولا تستطيع الحكومه ان توقف هؤلاء الجشعه
الكل يتفق بأن القرض لا احد يجبرك رغم انفك ان تاخذه ولكن المصيبه ان تفتح القروض على مصراعيه وتقول تدلل وهذه الكلمه هي ملك لبنك الوطني وهي حكر له
عزيزي اريد ان اسألك انت تتذكر القروض قبل الغزو الغاشم كم الحد الاقصى لتلك كانت 10 اضعاف الراتب فقط والقصط لا يتعدى ربع الراتب
السؤال لماذاااااااا فتحوها بحري بعد التحرير انا اجاوب على السؤال
لان التجار هم اصحاب القرار وهم المهيمنين على جميع القوانين لانهم يقنون الاشياء التي تنفعهم في تجارتهم
عندما اغرقت الناس بالقروض الاخ البنك المركزي كان في سبات عميق وللتو صحى بعد تقديم احد الاعضاء بملف القروض واعد اجندته للحد لذلك ،بعد ماذاااااااااا يابنك المركزي بعد ما غرقت الكل
اين وزارة الماليه اين مجلس الامه بهذه الفتره اين اصحاب النفوذ الم يكونواا يعلمون بذلك ،يعلمون ولكن يقولون افتحواا القروض لهم لكي نغرقهم ونأخذ الرواتب المساكين
التحليل النظري لي عندما احدق من ناحيه موضوعيه اقول ان هؤلاء يريد ان يثقلواا كاهل المقترضين لكي لايفكر في اي امر ولا يفكر الا كيف يعيش ويوفر لاسرته الاكل والملبس والمسكن
القروض حلها سهل جداااااااا بالنسبه للحكومه ولكن التجار لا يريدون ذلك والحكومه بالطبع تأييد ذلك ويشكلون( لوبي )
واحد
اخيراااااااااا اتمنى من اخي الكاتب ان يحرر قلمه ويجنده لكلمة الحق وان ينظر لرب العباد ويعلم انه يريد ان يقف امام ملك الملوك في يوم لاينفع فيه لا مال ولا بنون
وانا اعلم ان اخي مرزوق جريئ بالطرح ولا تـأخذه بهم لومة لائم

مبارك بن عوض الوسيدي
06-15-2008, 04:48 PM
قضيه يجب النظر إليه ..

مرزوق فليج الحربي
06-15-2008, 11:39 PM
قضية مهمة جداً .. حرصت أن افرد لها مشاركة لوحدها في الردود حتى لا يختلط الكلام وتضيع هذه النقطة المهمة في ثنايا الكلام
وهي أن نسبة كبيرة من المقترضين .. للأسف الشديد قروضهم ربوية ... ورضوا على أنفسهم اخذ الربا
بل ويبحثون عن المبررات لذلك بقولهم أننا محتاجون ومضطرون .. علماً بأن القروض ليس فيها اضطرار
فالصبر على بيت حكومي اقساطه معتدله يوافق راتبك وميزانيتك ... ابرك وانفع من بيت حرصت على ان يكون ذو موقع وبتصميم راقي ولكنه بأموال ربوية .
ولعل فقدان البركة من الراتب وزيادة الفوائد التراكمية هي عقوبة معجلة ( يمحق الله الربا ويربي الصدقات ) لاصحاب الربا أما يوم القيامة فالوعيد شديد ويكفي منه قوله تعالي ( فأذنوا بحرب من الله ورسوله ) ما أشقى العبد وأتعسه عندما تكون في حرب خصمك وندك هو الله ورسوله ... ونسأل الله أن يعافينا ويرفع مقته وغضبه عنا

ولا زلنا في انتظار مزيد من المشاركات والتعليقات

طلال مفرح العوفي
06-16-2008, 10:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز ابو محمد اشكرك على تطرقك لهذا الموضوع الذي اصبح الان هو كلام الشارع الكويتي في الوقت الحالي

بنسبه لمسألة اسقاط القروض ... طرحت تزامنا مع الضغوط الامريكية للتخفيف من ديون الكويت على العراق ..

فاستغلت كفرصه للمطالبة باسقاط جميع ديون الاستهلاكية للكويتيين ..


المطلب غير عادل ويصدم مع كل مناحي المسيرة التنموية في البلد من ناحية سياسية وتدمير للاقتصاد

وتشجيع النزعه الاستهلاكية لدى المواطنين ..

كما انه يخل بمبدأ العدالة الذي نص عليه الدستور ...


ضيف الله بورمية ... اهم النواب الفاعلين في الموضوع ...


فشريحة بورمية الانتخابية لا تنظر للابعاد المضرة للاسقاط القروض ولا تلتفت لها


وليس لديها أي حس تنموي ..


لذلك ينشط بورمية من غير النظر ابدا ... للابعاد المدمرة والسلبية لهذا المطلب على مقدرات البلاد التنموية ..


في البداية كان المتحمسين من فعاليات المجتمع والنواب مع هذا المطلب قليلين


ولكن الان يلاحظ انه هناك دعم كبير لهذا المطلب ..


وهذا يدفعنا للتساؤل من المستفيد من دعم هذا المطلب ؟؟؟


قبل ذلك أود ان أبين بأن مطلب اسقاط القروض ...


هو امر يتعلق بمبلغ ضخم يقدر بمليارات الدنانير ..


أي ان ميزانية تحقيق هذا المطلب اكبر بكثير من جميع المشاريع التنموية التي قامت بها الكويت خلال الخمس سنوات الماضية مجتمعة..

والاحظ ان هذا المطلب يغيب فيه صوت المتخصصين من اهل الاقتصاد .. وخبراء التنمية من الادلاء بدلوهم ...


فلا نجد أي نائب استضاف خبير من خبراء التنمية او الاقتصاد ليشرح للناس الابعاد الاقتصادية لهذا المطلب

حتى تلفزيون الكويت او الصحف غيبت صوت المتخصصين والعارفين في مثل هذا الامور


وكان الجميع متورط في ايصال صوت العاطفة ومطالب التخلف ... على حساب صوت العقل ...


هل اسقاط القروض سيفيد المواطن ؟

اقولها بكل استحالة لا بشدة ... فاسقاط القروض وان كان سيفيد المواطنين المستدينين مؤقتا ...


فان ذلك على مستوى المستقبل القريب جدا سيكلف المواطن نفسه اضعاف اضعاف القرض الذي سقط منه ...

وليس ذلك فقط ...

بل ان فداحة الامر ستمس الجميع ... سواء من اسقطت قروضه او من لم يكن لديه قرض ليسقط


فالضرر الاقتصادي سيمس الجميع ...

فاسقاط القروض يؤدي بتحصيل حاصل الى ضخ سيولة كبيرة لسوق الدولة مع عدم زيادة الانتاج ...

وهو مايؤدي الى ضعف القوة الشرائية للدينار ...

او ما يعرف بالتضخم ...

أي ان الدينار الان في كل سنة تنخفض قميته الشرائية بفعل التضخم بمعدل فلس او فلسين

وهو ما لا نلاحظه على بعد مضي سنوات


فبعد سنوات نلاحظ غلاء السلع مقابل الدينار ...


اسقاط القروض .... يؤدي الى تضاعف التضخم بشكل كبير ...وانهيار الدينار الكويتي


وارتفاع الغلاء المعيشي لكل شيء تقريبا ....


بحيث ان معاشات المواطنين لن تكفي تجاه الغلاء الذي سيحدث وتجاه ضعف الدينار ...

وقتها ستزداد الفجوة بين من يملك وبين من لا يمكن بسبب غلاء الاسعار الرهيب المتوقع

ومما يؤدي الى فرز طبقي اقتصادي حاد .... بين اصحاب المعاشات والتي فقدت وزنها وان لم تفقد قيمتها الرقميه ... وبين اصحاب الاملاك والتجار ...




من المستفيد من اسقاط القروض ؟

التجار وحدهم هم المستفيدين من اسقاط القروض ..

يشتكي بعض النواب بانهم لا يواجهون ضغوط من بورمية وغيره ولكن يواجهون ضغوط حقيقية من قبل التجار والبنوك لاسقاط القروض

فاسقاط القروض يوفر للتجار والبنوك ربح سريح وكبير ... حيث سيحصلوا في لحظه على نفس الفوائد والارباح التي من المفترض ان يحصلوا عليها خلال سنوات ...


اما بورمية وامثاله فهم مجرد واجهة لتحريض الناس البسطاء وشحذهم لتأييد المطلب الذي سصيب في كروش التجار ...

جراح الجمل
06-17-2008, 02:32 AM
يعطيك العافيه يامحمد العوفي لكن ودي اعارضك

هذا الكلام فعلا اللي قلته فعلا كلام المختصين الاقتصاديون الذين اعطو هذا التصور للمواطنين .

نعم اذا عملت الحكومه فقط على اسقاط القروض واكتفت بذالك سوف يخسر الدينار قيمته ويتضرر المواطن

بعذ سنوات قليله بما تفضلت.

لكن اذا اسقطت القروض وسنت قوانين وشددت عليها مثل لايحق للمواطن اخذ خمسة عشر ضعف الراتب

وغيرها من القوانين التي تحافظ على المواطن.

اما بانسبه لتضخم الدينار له حل لكن الحكومه والاقتصاديون يتصددون عنه وهو دعم الدينار بالذهب ببعض من

فائض الميزانه التي لايعلن عنها بمصداقيه وبذلك يحافظ الدينار على قيمته الشرائيه ودوليا.

اما انك ياخي محمد تقول اننا نتضرر من اسقاط القروض فانا اقول ان الدرهم الاماراتي لم يتضرر عندما اسقط

الشيخ زايد (الله يرحمه) ثلاث مرات عن مواطنيه. ولم يتضرر الريال القطري عندما اهدى المنح من الاسهم

وعيش ربعه وانت شايف ولا يخفاك يامحمد............تقبل تعليقي

مرزوق فليج الحربي
06-22-2008, 09:14 AM
الاخ / فهد مبارك الحربي
والشكر موصول لك على مشاركتك وتعليقك

الاخ / محمد السبيل
ولا هنت على مشاركتك .. ونضم صوتنا لصوتك بأن يجد مجلس الأمة حل منطقي وعقلاني ودستوري للمشكلة

مرزوق فليج الحربي
06-22-2008, 09:17 AM
الاخ / العمــــــــــــــــــدة
نضم صوتنا لصوتك بدعوة الاخ حمد الشريف .. للمشاركة ومناقشة الموضوع

مرزوق فليج الحربي
06-22-2008, 09:33 AM
الاخ / بدر عماش
اشكر مشاركتك
ولكني لا ألقي اللوم على التاجر لوحدة .. فالتاجر يبحث عن مصلحته
وربما يكون بعض التجار جشعين في تحقيق مصالحهم
ولكن يبقى الامر بيد المواطن الذي من المفترض أن يحكم عقله ويوزن اموره
لأن الانسان مسؤول عن تصرفاته ,,, واذا وقعت مشكلة القروض لديه من المفترض أن لا يلقى التهم على غيره سواء التجار او مجلس الأمة أو الاعضاء ... ولا يقول كنت محتاج وانجبرت .. كل هذا ما يحميه من المسئولية
واشكرك على نصيحتك وتوجيهك ,,, فعلا حنا محتاجين من ينصحنا ويذكرنا

مرزوق فليج الحربي
06-22-2008, 10:07 AM
الاخ / طلال العوفي
أشكرك لك تعليقك المميز والرائع .. المليء بالفوائد والعبر وبعد النظر

محمد الحـربي
06-22-2008, 01:02 PM
لك جزيل الشكر على مقدمة الموضوع :
وكتاباتك سواء بالجريدة أو المدونة أو بالمنتدى متباعين بشدة ( صدقني أكره المجاملة )

أنا ضــد إسقاط القروض لأسباب كثيرة ذكرها مشرفنا ومديرنا ...

ولا داعي للتكرار

عموما أحب أضيف تفعيــل هذه الحلول على وجه السرعه ومساعدة أصحاب هذه الضوائق المالية قبل تعقد مشاكلهم أسوة بمساعدة أفريقيا و شرق آسيا وامريكا الجنوبية وأظن عن قريب سكان الأسكيمو الكرام بالقطب الشمالي المتجمد
( وهاذا شيء طيب )

ويجب ايضا عمل حملة إعلامية شبيهه بحملات التحذير بالمخدرات عن الإقتراض و الطرق المثالية للتعامل مع دخل كل موظف وإحتياجاته لأننا نجد آباء وأبنائهم أيضا بنفس يقعون بنفس الأخطاء ...
حتى لا يجدون مبرر ويقولون :- النار دافية طبيت داخلها وترى المثل الجميل من تأليفي :D -

( وأعتقد يحتاج نقاش بموضوع منفصل عن طريق إدارة الراتب ولماذا يطلق عليه المعاش )

أما بالأعضاء الكرام أصحاب المشاريع الراقية مثل إسقاط القروض والحامل لها صوتين ..

أعتقد هاذي غلطة الناخبين الذين أوصلوا مرشحين لهم مشاريع لا تفيد البلد وهدفها المكاسب الإعلامية و هم أهم أسباب تعطل التنمية بالكويت ....

ودمتم ...

خالد صالح مران الحربي
06-23-2008, 08:33 AM
يعطيك العافيه على نقلك لهذه المشكله التي يتكلم فيها الكثير
اكرر شكري لك
تقبل مروري وخالص تحياتي
اخوك خالد صالح المران